Перейти к содержимому

 

Фото

В таежном краю.Очерк о народе манси. 1945 год.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
29 ответов в теме

#21 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 573 Сообщений:
  • 54 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 13 Март 2016 - 13:41

Так то да... Но ведь от осины не родятся апельсины, или проще говоря, чтобы вывести современные породы нужен был соответствующий материал - охотничьи аборигенные отродья народов Севера и Сибири. 

А если брать конкретно РЕЛ, то это на 90% верхневычегодская и удорская лайка, т.е. аборигенная коми.



#22 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 573 Сообщений:
  • 54 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 13 Март 2016 - 13:50

..................

Собаки переделывались под изменения условий охот не однократно, причем даже на нашем веку это было видно. Взять тех же соболятниц. В восьмидесятые за каждым зверьком были готовы идти на край света и собаки нужны были соответствующие, по сегодняшним меркам сверх вязкие. Сейчас такие не нужны, потому что соболя стало на порядок больше. Зато стала приветствоваться универсальность. В общем все течет - все изменяется.

Мне думается, путаешь ты породность и специализацию...

От указанных тобой изменения охот, собаки не изменились. Лайки как были в душе универсальными, так и остались. Вот если бы их переделали на оленегонных или на водолазов, тогда да, они бы изменились, по крайней мере психотипом.



#23 akva

akva

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 2 422 Сообщений:
  • 23 спасибо
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Ващук
  • Возраст:51
  • Город:Санкт-Петербург
  • Собаки:ЛВС

Опубликовано 13 Март 2016 - 13:58

Мне думается, путаешь ты породность и специализацию...

От указанных тобой изменения охот, собаки не изменились. Лайки как были в душе универсальными, так и остались. Вот если бы их переделали на оленегонных или на водолазов, тогда да, они бы изменились, по крайней мере психотипом.

 

 Специализация, психотип и экстерьер, на мой взгляд, вещи достаточно взаимосвязанные.



#24 akva

akva

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 2 422 Сообщений:
  • 23 спасибо
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Ващук
  • Возраст:51
  • Город:Санкт-Петербург
  • Собаки:ЛВС

Опубликовано 13 Март 2016 - 14:05

Так то да... Но ведь от осины не родятся апельсины, или проще говоря, чтобы вывести современные породы нужен был соответствующий материал - охотничьи аборигенные отродья народов Севера и Сибири. 

А если брать конкретно РЕЛ, то это на 90% верхневычегодская и удорская лайка, т.е. аборигенная коми.

Так этот материал можно было надергать из собак разных мест. Зачем упираться и использовать для выведения породы более слабые экземпляры, если можно снять сливки с разных мест и слить их воедино? Или, ты думаешь, среди тех кинологов преобладали патриоты коми, вогулов и т.д.?



#25 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 573 Сообщений:
  • 54 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 13 Март 2016 - 14:07

 Специализация, психотип и экстерьер, на мой взгляд, вещи достаточно взаимосвязанные.

Не соглашусь...

Специализация это вынужденная мера, обусловленная необходимостью.

Вывези из Коми щенка и заставь/вынуди работать исключительно по кабану, которого ни один из его предков в глаза не видел...будет тебе кабанятник. Ну может не суперский, но добывать с ним вполне успешно можно будет. Так же и по барсуку...по фазану....да даж по корестелю. Верни обратно в Коми, будет как и положено лосей облаивать, птицу...можно и на белок поставить, если напрячься. При том при всём, он никак не изменится ни экстерьерно, ни психотипом.



#26 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 573 Сообщений:
  • 54 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 13 Март 2016 - 14:25

Так этот материал можно было надергать из собак разных мест. Зачем упираться и использовать для выведения породы более слабые экземпляры, если можно снять сливки с разных мест и слить их воедино? Или, ты думаешь, среди тех кинологов преобладали патриоты коми, вогулов и т.д.?

Мне трудно судить про тех кинологов...

Если конкретно про РЕЛ, про надёргать собак из разных мест, то ты ошибаешься. Удорская и верхневычегодская были схожи во многом, потому именно их использовали для создании породы и подливали в породу в дальнейшем. В других окрестностях Коми, были несколько иные собаки.

Ниже Путик, первый РЕЛ, с него писали стандарт породы. По словам, он очень похож на своего отца Музгара, родоначальника породы, вывезенного из Коми. Ну и что изменилось за 70 лет? Тот же верхневычегодский коми абориген, что и 200 лет назад...

 

Путик первый РЕЛ.jpg

http://www.laikirus....



#27 akva

akva

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 2 422 Сообщений:
  • 23 спасибо
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Ващук
  • Возраст:51
  • Город:Санкт-Петербург
  • Собаки:ЛВС

Опубликовано 13 Март 2016 - 15:42

Не соглашусь...

Специализация это вынужденная мера, обусловленная необходимостью.

Вывези из Коми щенка и заставь/вынуди работать исключительно по кабану, которого ни один из его предков в глаза не видел...будет тебе кабанятник. Ну может не суперский, но добывать с ним вполне успешно можно будет. Так же и по барсуку...по фазану....да даж по корестелю. Верни обратно в Коми, будет как и положено лосей облаивать, птицу...можно и на белок поставить, если напрячься. При том при всём, он никак не изменится ни экстерьерно, ни психотипом.

Конечно можно и вилкой суп хлебать, но ложкой сподручней будет. Так и любую лайку можно специализировать, но для хорошей работы все таки отбирать - выводить придется, в результате изменяя фенотип.



#28 akva

akva

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 2 422 Сообщений:
  • 23 спасибо
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Ващук
  • Возраст:51
  • Город:Санкт-Петербург
  • Собаки:ЛВС

Опубликовано 13 Март 2016 - 15:45

Этой фотографии 200 лет? :)



#29 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 573 Сообщений:
  • 54 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 13 Март 2016 - 16:05

Этой фотографии 200 лет? :)

Ну будем считать, этой фотографии 68 лет (в своём посте я указал приблизительно)...  :)

Понятно, что я лично не видел коми лаек 200 лет назад, но люди видели и пересказывали из поколения в поколение...

Я вот как-то на испытаниях с лаечником из Помоздино заговорил про Музгара, его отец или дядя с этим знаменитым Музгаром вроде охотился даже. Так он и говорит, показывая на одного из ярких представителей РЕЛ...у нас (в Помоздино) всегда такие лайки были, и у отца, у деда и прадеда.  :es:



#30 Пан Пасечник

Пан Пасечник

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 3 203 Сообщений:
  • 5 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Возраст:39
  • Город:Гомель
  • Собаки:зсл

Опубликовано 13 Март 2016 - 22:59

 В таежном краю .1945  год  

класс видос .. собаки породные видно сразу..... :D



если тебя не понимают – то возможно это и не твоя проблема…




Яндекс.Метрика
Copyright © 2018 Your Company Name