Перейти к содержимому

 

Фото

Экспертиза и описание работ на испытаниях по вольным видам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
104 ответов в теме

#41 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 10:50

Считай что это научные термины и они как раз не двусмысленные, а чётко обозначающие. А если исключить эти профессиональные термины, то придётся долго и нудно обозначать на простом языке что конкретно имеется ввиду. 

Если уж мы считаем себя собаководами, то хотя бы поверхностно должны изучить эти термины. Привыкли же мы к выражениям "крепкие места", "перемолчки", "поставили зверя, "щипки"...и т.д. Если понимать дословно эти наши охотничьи термины, то мозги набекрень. Для большинства обычных людей (не охотников) они загадочны...  :)

Милостевый сударь, скажите мне намилость, многие из Вас аппелируют такими терминами, как например: " Чёрные мяса", " Мочи", "Степь", " Остряк" ит.д.! Или слышали ли о них вообще ?



#42 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 640 Сообщений:
  • 60 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 10:57

Милостевый сударь, скажите мне намилость, многие из Вас аппелируют такими терминами, как например: " Чёрные мяса", " Мочи", "Степь", " Остряк" ит.д.! Или слышали ли о них вообще ?

Надеюсь это не кинологические выражения?  :)

Мясников?



#43 Болгарин 2

Болгарин 2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 326 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Город:Калужская обл.
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 10:58

Надеюсь это не кинологические выражения?  :)

Мясников?

Нет,борзятников.



#44 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 640 Сообщений:
  • 60 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 11:07

Нет,борзятников.

Не знал... В каждой породе свои термины. Кажется у борзятников лаечники переняли "щипец" и "нистомчивый".



#45 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 11:31

Надеюсь это не кинологические выражения?  :)

Мясников?

К кинологическим выражениям  они не имеют никакого отношения, это термины сравнимые с описанными Вами выше, только выражались ими люди неграмотные и которые не знали анатомий и физиологий, в простонародье -  псари, то есть рабочий персонал, культурный уровень этих людей был невысок, анатомия собаки в отличие от анатомии других животных, используемых на мясо, им не была знакома. Все это выразилось в бедности и узости лексикона, в неправильности и несоответствии терминов анатомическим данным.



#46 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 640 Сообщений:
  • 60 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 11:56

Ну ладно, давайте не будем распыляться, давайте конкретнее к началу разговора.

Вот если бы вместо "поиск широкой рысью" было бы "поиск просторной рысью" вам было бы понятнее?



#47 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 12:33

Ну ладно, давайте не будем распыляться, давайте конкретнее к началу разговора.

Вот если бы вместо "поиск широкой рысью" было бы "поиск просторной рысью" вам было бы понятнее?

Ну почемуже распылятся, это общее понимание всего происходящего в этой теме! Для начала слово "Рысь"  - это вид  Аллюра, тобиш поступательного движения животного! Это могут быть различные животные, но термин пришёл из коневодства! Обыкновенный шаг тоже считается аллюром! То есть, человек тоже имеет все типы аллюра, и такой термин например как - голоп, для некоторых  людей, это обычное поступательное движение, если например ему задать некий вектор направления, и придать ускарение, ввиде пинка под зад!

Так вот! В моём понимании выражение "широкая рысь", то же что и "короткая рысца", но человеку не сведующему, очень трудно разобраться в этих словосочетаниях, где на лицо подмена понятий, тоесть широким может быть поиск, но широкий поиск не может быть без поступательного движения как рысь.Точно так же движения рысцой, не способствуют широкому поиску, т.е. поиск будет короткий!



#48 Панкор

Панкор

    Administrator

  • Администратор
  • 5 640 Сообщений:
  • 60 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Город:Коми, Корткерос
  • Собаки:РЕЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 12:49

Ну почемуже распылятся, это общее понимание всего происходящего в этой теме! Для начала слово "Рысь"  - это вид  Аллюра, тобиш поступательного движения животного! Это могут быть различные животные, но термин пришёл из коневодства! Обыкновенный шаг тоже считается аллюром! То есть, человек тоже имеет все типы аллюра, и такой термин например как - голоп, для некоторых  людей, это обычное поступательное движение, если например ему задать некий вектор направления, и придать ускарение, ввиде пинка под зад!

Так вот! В моём понимании выражение "широкая рысь", то же что и "короткая рысца", но человеку не сведующему, очень трудно разобраться в этих словосочетаниях, где на лицо подмена понятий, тоесть широким может быть поиск, но широкий поиск не может быть без поступательного движения как рысь.Точно так же движения рысцой, не способствуют широкому поиску, т.е. поиск будет короткий!

Правильно мыслишь...

Широкая или просторная рысь по умолчанию подразумевает широкий поиск у собаки, поэтому эксперты и используют это выражение, чтобы подчеркнуть широту поиска. Так же используется выражение "резвый галоп" для этих же целей...и всё по научному.

 

Шаг может быть просторным, легким, пружинистым, мелким, длинным, неуклюжим.
Рысь и галоп бывают легкими, мягкими, мелкими, резвыми, просторными, связанными, неуклюжими.
Иноходь представляет собой неестественное передвижение собаки, при котором односторонне передняя и задняя конечности переставляются вперед одновременно.

 

http://mastinofiesta...#TOC_id54870487

 



#49 спасатель68

спасатель68

    Новичок

  • Пользователь
  • Фишка
  • 14 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Город:Тамбов

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 13:12

Я учусь на эксперта, вопросы задаю по пунктам, которые мне непонятны. Хочу учиться правильному. Охочусь на кабана 7-8 лет, на притравки вожу собаку. Часто бываю на испытаниях. Описание работы могу сделать, отчёты будут когда стану экспертом. После испытания каждого номера (на испытаниях, состязаниях) председатель комиссии выходит из вольера к зрителям ( охотники, кинологи, желающие просто посмотреть и т. д.). И описывает работу номера доступно и понятно всем, рассказывая за что были сняты те или иные баллы. Почему получили диплом этой степени или остался без расценки. В конце непонятные моменты разъясняет, отвечая на возникшие вопросы. Так вот и я прошу разъяснить мне в изложенном описании элемент слаженности пары, за что были сняты баллы.



#50 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 13:59

Правильно мыслишь...

Широкая или просторная рысь по умолчанию подразумевает широкий поиск у собаки, поэтому эксперты и используют это выражение, чтобы подчеркнуть широту поиска. Так же используется выражение "резвый галоп" для этих же целей...и всё по научному.

Может и используют, только вопрос кто и зачем? Голоп подразделяется на два вида, на "Скаковой" и "Рабочий", и разница только в такте, если Вы знаете что это такое? И это по науке!

Иноходь схожа с рысью, разница только в том что , в поступательном движении, участвуют различные конечности, тоесть синхронно работает латеральная пара ( передняя и задняя нога одной стороны) у иноходи, и у рыси работают пары по диоганали! Поэтому грамотно говорить "Широкий поиск" и движения таким то "аллюром"!



#51 vadim59

vadim59

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 372 Сообщений:
  • 32 спасибо
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Речкин
  • Возраст:57 лет
  • Город:Нефтеюганск
  • Собаки:Западносибирские лайки

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 14:14

К кинологическим выражениям  они не имеют никакого отношения, это термины сравнимые с описанными Вами выше, только выражались ими люди неграмотные и которые не знали анатомий и физиологий, в простонародье -  псари, то есть рабочий персонал, культурный уровень этих людей был невысок, анатомия собаки в отличие от анатомии других животных, используемых на мясо, им не была знакома. Все это выразилось в бедности и узости лексикона, в неправильности и несоответствии терминов анатомическим данным.

Вы, Мачеварианова Петра Михайловича, видать, тоже в псари произвели. Собственную дурь и отсебятину за грамотность не надо выдавать. И если какое-то выражение незнакомо Вам, то не факт, что оно лишнее/пришлое, простонародное/не научное. Другое дело что так (черные мяса и пр.) уже, зачастую, не говорят, но термины многие составляют живую суть русского языка и его удивительной по своей красоте, части - российской кинологии.

А желающих понять - как мы будем изъясняться без этих "черных мясов" (Мяс?) :smile71: , как мы будем ходить "в полные ноги", и "брать по месту"отправляю к отчетам "служебников" по выставкам. Весьма назидательно. Попробуйте поговорить на их суррогатном языке.

Апчхи! Ихмо! Имхо! Туды ее в качель.

Кстати, никого же "эта Имха" не удивляет. Все пишем и не возмущаемся. А сколько лет она у нас "имхует"? Прижилась за какой-то десяток лет. И, почти все, кто печатает на компьютере, сидит в инете "эту имху" пользует - специфика языка.



#52 vadim59

vadim59

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 372 Сообщений:
  • 32 спасибо
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Речкин
  • Возраст:57 лет
  • Город:Нефтеюганск
  • Собаки:Западносибирские лайки

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 14:22

Я учусь на эксперта, вопросы задаю по пунктам, которые мне непонятны. Хочу учиться правильному. ак вот и я прошу разъяснить мне в изложенном описании элемент слаженности пары, за что были сняты баллы.

А Вы сразу бы задали вопрос в такой форме. А то не понятна слаженность. Все и ломают голову - первоосновы чтоли объяснять!? А тут вопрос чисто по отчету...

Хотя странно как-то со стороны. Стажируетесь. Тамбовский. Вопросы задаете всем, а автор с Вами рядом и у него Вы, наверняка, стажировались. :smile71:



#53 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 14:23

Вы, Мачеварианова Петра Михайловича, видать, тоже в псари произвели. Собственную дурь и отсебятину за грамотность не надо выдавать. И если какое-то выражение незнакомо Вам, то не факт, что оно лишнее/пришлое, простонародное/не научное. Другое дело что так (черные мяса и пр.) уже, зачастую, не говорят, но термины многие составляют живую суть русского языка и его удивительной по своей красоте, части - российской кинологии.

А желающих понять - как мы будем изъясняться без этих "черных мясов" (Мяс?) :smile71: , как мы будем ходить "в полные ноги", и "брать по месту"отправляю к отчетам "служебников" по выставкам. Весьма назидательно. Попробуйте поговорить на их суррогатном языке.

Апчхи! Ихмо! Имхо! Туды ее в качель.

Кстати, никого же "эта Имха" не удивляет. Все пишем и не возмущаемся. А сколько лет она у нас "имхует"? Прижилась за какой-то десяток лет. И, почти все, кто печатает на компьютере, сидит в инете "эту имху" пользует - специфика языка.

Здрасте!!!! Вадим Дмитрич давно не слышно Вас было! Вы лично можете на любом языке говорить, а я говорю как славинин, и не хочу что бы подменяли словесный бутор! Моему народу давно вдалбливают вещи которые ему не нужны! И какое такое выражение мне не знакомо, просветите! У себя в Хантах можете говорить как угодно, даже бубен не возбраняется, но с наукой не надо путать или совмещать всё это! Некая феня кинологическая, нормально блин.........



#54 vadim59

vadim59

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 372 Сообщений:
  • 32 спасибо
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Речкин
  • Возраст:57 лет
  • Город:Нефтеюганск
  • Собаки:Западносибирские лайки

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 14:43

"Я давно уж здесь стою

У крылечка на краю,

Жду, когда же ты закончишь

Демонстрацию свою..."

 

Всем доброго дня!

Еще раз - есть много хороших/давнишних/рудиментарных кинологических и зоотехнических выражений, которые мы не используем. Но они ЕСТЬ! И объявлять их ненаучными/кинологической феней не стоит. Лучше читать побольше. Другое дело, что "черные мяса" ни гончатникам, ни лаечникам не нужны и не надо на них нам разговаривать. У Нас, лаечников чуточку иной словарь.

А если про бубны, то губернатор Ваш  и министр ваш здравоохранения и московский мэр еще вчера у нас в ХМАО проживали, а теперь "отправлены на отстающие участки".

Время идет и мы здесь не берестой крыши кроем...



#55 vadim59

vadim59

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 372 Сообщений:
  • 32 спасибо
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Речкин
  • Возраст:57 лет
  • Город:Нефтеюганск
  • Собаки:Западносибирские лайки

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 14:54

Кстати! Нет у кого нибудь отчета "служебного" эксперта. Вывесите пожалуйста без авторства. Любопытно почитать.



#56 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 16:19

"Я давно уж здесь стою

У крылечка на краю,

Жду, когда же ты закончишь

Демонстрацию свою..."

 

Всем доброго дня!

Еще раз - есть много хороших/давнишних/рудиментарных кинологических и зоотехнических выражений, которые мы не используем. Но они ЕСТЬ! И объявлять их ненаучными/кинологической феней не стоит. Лучше читать побольше. Другое дело, что "черные мяса" ни гончатникам, ни лаечникам не нужны и не надо на них нам разговаривать. У Нас, лаечников чуточку иной словарь.

А если про бубны, то губернатор Ваш  и министр ваш здравоохранения и московский мэр еще вчера у нас в ХМАО проживали, а теперь "отправлены на отстающие участки".

Время идет и мы здесь не берестой крыши кроем...

У пимокатов тоже свой язык имеется, но это к науке ни как не относится! Где парится и чем занимется мер Московии мне не интересно, а вот соостояние здравохранения в своей области нам известны не понаслышке, теперь понятно , почему в таком плачевном состоянии! Что касаемо терминов или сленга или фени, это относится не к науке, а к узко профессиональному делу. Никто не говорил что терминов нет, они есть, но пользоваться им надо, в тех кругах в которых общаешся сам непосредственно! Если пимокат - общайся между своими наздоровье, кто ж против, но не выдавайте это за богатый русский язык!!!!!!!



#57 vadim59

vadim59

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 372 Сообщений:
  • 32 спасибо
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Речкин
  • Возраст:57 лет
  • Город:Нефтеюганск
  • Собаки:Западносибирские лайки

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 17:09

У пимокатов тоже свой язык имеется, но это к науке ни как не относится! Где парится и чем занимется мер Московии мне не интересно, а вот соостояние здравохранения в своей области нам известны не понаслышке, теперь понятно , почему в таком плачевном состоянии! Что касаемо терминов или сленга или фени, это относится не к науке, а к узко профессиональному делу. Никто не говорил что терминов нет, они есть, но пользоваться им надо, в тех кругах в которых общаешся сам непосредственно! Если пимокат - общайся между своими наздоровье, кто ж против, но не выдавайте это за богатый русский язык!!!!!!!

Не знаком, к сожалению, ни с одним пимокатом. А термины, используемые специалистами в производстве валенок могут быть как научными, так и обиходными/народными. И ничего в том зазорного нет. 

А кинологам и пимокатам, литейщикам и пивоварам и пр. и пр. есть о чем поговорить и в узком кругу и между собой и все это будет богатый русский язык, во всем своем многообразии, в обиходном и научном, и якобы научном.  А Вы сначала разберитесь со своим патологическим чувством противоречия и желания поспорить, потом вспомните - о чем был спор и может быть, с той поры перестанете сваливать все в кучу и огрызаться.  Продолжайте "говорить как славянин" и не  "подменяйте словесный бутор", чтобы впредь  и далее не дай-то Бог "Все это выразилось в бедности и узости лексикона, в неправильности и несоответствии терминов анатомическим данным.

 
А широкому кругу читателей форума могу сказать - кинологи тоже люди и часто пользуются терминами не совсем удачно. И Ваш покорный слуга часто грешит ошибками в отчетах. Бывает...


#58 Тюгурюк

Тюгурюк

    Новичок

  • Пользователь
  • Фишка
  • 7 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Игорь
  • Возраст:50
  • Город:Усть-Кан
  • Собаки:лайки

Опубликовано 11 Апрель 2016 - 19:11

Может и используют, только вопрос кто и зачем? Голоп подразделяется на два вида, на "Скаковой" и "Рабочий", и разница только в такте, если Вы знаете что это такое? И это по науке!

Иноходь схожа с рысью, разница только в том что , в поступательном движении, участвуют различные конечности, тоесть синхронно работает латеральная пара ( передняя и задняя нога одной стороны) у иноходи, и у рыси работают пары по диоганали! Поэтому грамотно говорить "Широкий поиск" и движения таким то "аллюром"!

 

Уважаемый Олег, Ваша твердая уверенность в абсолютном знании даже меня умудрилась удивить. Убедительно Вас попрошу, прежде чем учить кого бы то ни было как говорить по-русски, вначале по совету Вадима Дмитриевича все-таки действительно почитайте поболее книжек хороших и разных. Из них Вы сможете почерпнуть во-первых то, сколь богат разнообразными выражениями - антонимами, синонимами, оксиморонами, гиперболами и прочим - русский язык, а во-вторых, очень на это надеюсь, научитесь писать без ошибок самые обычные обиходные слова такие как "галоп", "диагональ", "славянин" и так далее. Возможно тогда для Вас действительно будет иметь смысл обсуждать анатомические особенности собак. По-русски.



#59 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 12 Апрель 2016 - 07:32

 

Не знаком, к сожалению, ни с одним пимокатом. А термины, используемые специалистами в производстве валенок могут быть как научными, так и обиходными/народными. И ничего в том зазорного нет. 

А кинологам и пимокатам, литейщикам и пивоварам и пр. и пр. есть о чем поговорить и в узком кругу и между собой и все это будет богатый русский язык, во всем своем многообразии, в обиходном и научном, и якобы научном.  А Вы сначала разберитесь со своим патологическим чувством противоречия и желания поспорить, потом вспомните - о чем был спор и может быть, с той поры перестанете сваливать все в кучу и огрызаться.  Продолжайте "говорить как славянин" и не  "подменяйте словесный бутор", чтобы впредь  и далее не дай-то Бог "Все это выразилось в бедности и узости лексикона, в неправильности и несоответствии терминов анатомическим данным.

 
А широкому кругу читателей форума могу сказать - кинологи тоже люди и часто пользуются терминами не совсем удачно. И Ваш покорный слуга часто грешит ошибками в отчетах. Бывает...

 

Уважаемый Вадим Дмитрич, я говорил не про зазор в голове, и не путайте технический язык, с научным! В узком кругу хоть о чём, а для отчётов есть стандарт, который выработан той самой наукой!  Противоречий лично у меня никаких нет, я за слова  как то привык отвечать, а у Вас общие фразы, размытые и не чем не подкреплённые!

Завтра власть может сменится, придут другие, и начнут свой сленг вводить, и что получится? Обогащение русского языка? А насчёт терминов неудачных, так это не ко мне, я не кинолог, и мне можно простить , а Вам нет! Пиши по стандарту, и терминов никаких неудачных не потребуется!



#60 Sarmat1

Sarmat1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 176 Сообщений:
  • 3 спасибо
  • Имя:Олег
  • Фамилия:Берстенёв
  • Возраст:52
  • Город:Екб
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 12 Апрель 2016 - 07:44

Уважаемый Олег, Ваша твердая уверенность в абсолютном знании даже меня умудрилась удивить. Убедительно Вас попрошу, прежде чем учить кого бы то ни было как говорить по-русски, вначале по совету Вадима Дмитриевича все-таки действительно почитайте поболее книжек хороших и разных. Из них Вы сможете почерпнуть во-первых то, сколь богат разнообразными выражениями - антонимами, синонимами, оксиморонами, гиперболами и прочим - русский язык, а во-вторых, очень на это надеюсь, научитесь писать без ошибок самые обычные обиходные слова такие как "галоп", "диагональ", "славянин" и так далее. Возможно тогда для Вас действительно будет иметь смысл обсуждать анатомические особенности собак. По-русски.

Лично Вы можете советы просить хоть у кого, я не против, за какие такие абсолютные знания Вы тут говорите? А кто определяет хорошие книжки или плохие? А насчёт знаний, так это из личного опыта, конюшенка у моего тятиньки была, голов на 150, однако! Поэтому рассказывайте кому то другому, мне не надо! Если где то у меня есть какие то ошибки в орфографии, то это ничего не значит!  И не настолько я тупой, что бы проверить,програмы есть специальные! Есть значит причины только со временем и запаркой компа, тобиш с перегрузкой системы! Поэтому не надо умничать, хочешь поумничать, напиши всероссийский диктант! А мне это уже давно не надо, письма на деревню к дедушке, писать уже поздновато, однако!






Яндекс.Метрика
Copyright © 2018 Your Company Name