Перейти к содержимому

 

Фото

Инбридинг !!!!!


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
259 ответов в теме

#41 akva

akva

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 2 440 Сообщений:
  • 27 спасибо
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Ващук
  • Возраст:51
  • Город:Санкт-Петербург
  • Собаки:ЛВС

Опубликовано 28 Декабрь 2013 - 21:22

лотерея 

Да не особо лотерея, когда правильно подобрана пара и щенки из помета выбраны удачно.



#42 Пан Пасечник

Пан Пасечник

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 3 207 Сообщений:
  • 6 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Возраст:39
  • Город:Гомель
  • Собаки:зсл

Опубликовано 28 Декабрь 2013 - 21:26

мозг кипит... но время есть подумать..



если тебя не понимают – то возможно это и не твоя проблема…

#43 Vovan

Vovan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 74 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Ильин
  • Возраст:43
  • Город:Смоленск
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 15:53

Не Сергей :D думай не думай, здесь понимать(кому что дано) нужно,сложная эта штука.. :D



#44 Пан Пасечник

Пан Пасечник

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 3 207 Сообщений:
  • 6 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Возраст:39
  • Город:Гомель
  • Собаки:зсл

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 16:05

Подумать где держать..

если тебя не понимают – то возможно это и не твоя проблема…

#45 Vovan

Vovan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 74 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Ильин
  • Возраст:43
  • Город:Смоленск
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 16:08

Вот это вопрос..зачастую он все ломает.



#46 Пан Пасечник

Пан Пасечник

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 3 207 Сообщений:
  • 6 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Возраст:39
  • Город:Гомель
  • Собаки:зсл

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 16:58

Согласен..

если тебя не понимают – то возможно это и не твоя проблема…

#47 инжа

инжа

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 378 Сообщений:
  • 8 спасибо
  • Имя:Елена
  • Город:Московская область
  • Собаки:ЗСЛ и ягдтерьер

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 20:48

....Так...стоп! Инбридинг применяется прежде всего для получения ПЛЕМЕННОЙ особи лишенной недостатков присущих её предкам....не я придумал....т чем тесней, тем белее вероятен момент получения "очищенной" от негативного недостатка особи. Именно по этой причине рекомендовано заводчикам щенков из таких пометов жестко отбраковывать и пускать в разведение ТОЛЬКО не имеющих недостатков. Скажем от беззубова кобеля МОГУТ быть щенки с этим недостатком с разными суками, но, если повязать его же дочь с таким жи недостатком в помете будут как собаки с закрепленным признаком неполнозубости перешедшим из рецессивного состояния в доминантный, так и ОЧИЩЕННЫЕ от беззубости особи.



#48 Vovan

Vovan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 74 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Владимир
  • Фамилия:Ильин
  • Возраст:43
  • Город:Смоленск
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 29 Декабрь 2013 - 21:00

Это только одна из составляющих.



#49 Борисыч

Борисыч

    Модераторы

  • Модератор
  • 847 Сообщений:
  • 7 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Чиркин
  • Возраст:56
  • Город:г. Мичуринск
  • Собаки:Двухцветные как на шахматной доске

Опубликовано 20 Январь 2014 - 11:09

 Сейчас Лично для себя кобеля под свою суку жду, с расчётом дальнейши вязок при имбридинге 3/3 на Бима (Носова)

 А какая цель???Выдающийся кобель по рабочим качествам? Кто-то анализировал, сколько вязок было всего и что получено? ! Нет, второго Бима даже по экстерьеру..."Мечты, мечты , где Ваша сладость, ушли мечты, осталась гадость" (А. С. Пушкин).



#50 ЕГЕРЬ

ЕГЕРЬ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 152 Сообщений:
  • 3 спасибо

Опубликовано 20 Январь 2014 - 12:30

 А какая цель???Выдающийся кобель по рабочим качествам? Кто-то анализировал, сколько вязок было всего и что получено? ! Нет, второго Бима даже по экстерьеру..."Мечты, мечты , где Ваша сладость, ушли мечты, осталась гадость" (А. С. Пушкин).

 

Сергей Борисович, не так давно вы вязали свою суку с одним из сыновей Бима. Не могли бы вкратце рассказать о полученном результате и дать рекомендации по вязкам именно с этим кобелём?



#51 Борисыч

Борисыч

    Модераторы

  • Модератор
  • 847 Сообщений:
  • 7 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Чиркин
  • Возраст:56
  • Город:г. Мичуринск
  • Собаки:Двухцветные как на шахматной доске

Опубликовано 20 Январь 2014 - 13:37

Наблюдаю и по другим вязкам,  создалось впечатление, что не доминирует кобель. У меня щенки очень однотипные, с хорошими головами, отменным  темным глазом, но все на нижнем  пределе.



#52 Борисыч

Борисыч

    Модераторы

  • Модератор
  • 847 Сообщений:
  • 7 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Чиркин
  • Возраст:56
  • Город:г. Мичуринск
  • Собаки:Двухцветные как на шахматной доске

Опубликовано 20 Январь 2014 - 13:47

Где-то в Курской области есть интересные с моей точки зрения, линии собак Карпушевского... , однажды , это сочетание семейств с моими, дало очень рабочих универсалов,  лучших что у меня было. По возможности поеду в феврале в гости, очень хочу посмотреть в лесу, что представляет из себя кобель с которым как заявили берут  в сезон 30-40 куниц.



#53 Сергей-75

Сергей-75

    Новичок

  • Пользователь
  • Фишка
  • 28 Сообщений:
  • 1 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Агафонов
  • Город:Ижевск
  • Собаки:РЕЛ УМА ВОРЧУН

Опубликовано 04 Февраль 2014 - 21:55

Сергей вот тут http://www.ohotaslai.../topic2460.html  долго обсуждали эту тему



#54 Пан Пасечник

Пан Пасечник

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 3 207 Сообщений:
  • 6 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Возраст:39
  • Город:Гомель
  • Собаки:зсл

Опубликовано 04 Февраль 2014 - 21:58

я читал.. спасибо..



если тебя не понимают – то возможно это и не твоя проблема…

#55 Sarmat

Sarmat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 58 Сообщений:
  • 0 спасибо
  • Имя:Олег
  • Возраст:50
  • Город:Екатеринбург
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 24 Февраль 2014 - 19:29

Извините, господа, что вмешиваюсь в вашу переписку, но что бы рассуждать о предмете, надо понимать,что это такое. Инбридинг не для дилетантов!

2/2 можно назвать инбридингом, но только у однокровных собак. Когда вяжется сын-мать, отец-дочь, но это делают опять же у однокровных собак. Если

Вы это сделаете с полукровками, там будут такие ушлёпки, что мама не горюй! И если у Вас есть собака в родословной которой в третьем колене у матери и

у отца есть общий предок, это не значит что это инбридинг!



#56 Толокно

Толокно

    В каждом человеке можно найти что-то хорошее,если хорошенько его

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 480 Сообщений:
  • 1 спасибо
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Шестериков
  • Возраст:43
  • Город:Вологда
  • Собаки:лайки

Опубликовано 24 Февраль 2014 - 19:49

Извините, господа, что вмешиваюсь в вашу переписку, но что бы рассуждать о предмете, надо понимать,что это такое. Инбридинг не для дилетантов!

2/2 можно назвать инбридингом, но только у однокровных собак. Когда вяжется сын-мать, отец-дочь, но это делают опять же у однокровных собак. Если

Вы это сделаете с полукровками, там будут такие ушлёпки, что мама не горюй! И если у Вас есть собака в родословной которой в третьем колене у матери и

у отца есть общий предок, это не значит что это инбридинг!

Правильное замечание-поэтому некоторые ваши уральские линии,досихпор в прекрасном первозданном виде.Большинство путают это понятие.



#57 Пан Пасечник

Пан Пасечник

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 3 207 Сообщений:
  • 6 спасибо
  • Имя:Сергей
  • Возраст:39
  • Город:Гомель
  • Собаки:зсл

Опубликовано 24 Февраль 2014 - 20:44

просветите тогда ..что как и куда..



если тебя не понимают – то возможно это и не твоя проблема…

#58 anna 888

anna 888

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 143 Сообщений:
  • 1 спасибо
  • Имя:Анна
  • Фамилия:Воронюк
  • Возраст:53
  • Город:Вологда

Опубликовано 26 Апрель 2014 - 17:56

Золотые правила Макса фон Штефаница


 

1. Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их молодняк возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, представляй им побольше свободы и движений, следи за их физическим развитием. Для разведения пригодны только совершенно здоровые, с крепкими нервами овчарки. Твоя собака станет настоящей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она не только будет терпимой в своей среде, в кругу твоей семьи, но и когда она будет тесно спаяна с иной душой, тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право на многообещающий завод и на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней. 

2. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, охочая к работе и с совершенным корпусом. 

3. Стремись к высшему совершенствованию породы - не гонись за большим корпусом за счет здоровья и жизнеспособности твоих заводских экземпляров, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах. 

4. Надо стремиться разводить не "победителей-чемпионов", а собак для поднятия среднего уровня породы, для закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Нет вовсе "необходимости" применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели. 

5. Суку, основу твоего будущего разведения, выбери из крепкого, здорового и хорошо работающего, обученного рода и подбирай к ней для вязки соответствующего кобеля. Выставочные победители и призеры не всегда являются лучшими и надежными представителями для разведенческих целей, в особенности же суки: отбор дает лучшую гарантию. 

6. При составлении заводческой пары надо иметь в виду крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, дрессировку и приспособленность к работе (при этом кобель вовсе не должен быть также твоей собственностью). Слабонервные и трусливые собаки не пригодны для разведения, а также перенесшие болезни с последствиями (чуму, рахит). Здоровые, выращенные в хороших условиях собаки имеют сильные, здоровые челюсти, хорошую прилегающую шерсть, ясные, чистые глаза и живой, жизнерадостный нрав и характер. 


 


 

7. Разводи только породных, с хорошими кровями собак, но не слишком увлекайся инбридингом, вполне достаточно, если будут иметь сородичей в 4 или 5 поколении. Более тесную родословную связь предоставь опытному, искушенному заводчику, который сможет судить - ждать ли от подобного родословного соединения укрепления желательных качеств собак-производителей или же, наоборот, недостатков, скрытых в кровях и не явно выраженных у этих производителей. Если ты сам еще недостаточно осведомлен и не уверен в выборе производителей, обратись к своему районному блюстителю завода. 

8. Обрати внимание на то, ярко ли выражен половой деморфизм твоих производителей, суковидные кобели и кобелеподобные суки не пригодны для разведения, в росте и костистости оба производителя должны подходить друг другу. Отклоняющиеся от средних размеров экземпляры (60 - 65 см для кобеля и 55 - 60 см для суки) неподходящие, скверные производители. Разведение производи не слишком старыми и не слишком молодыми собаками, кобели пригодны для заводских целей только по достижении полных 2 лет (к этому сроку они уже хорошо физически развиты); сук можно использовать двумя месяцами раньше. Более молодые собаки к разведению допускаться не должны. У кобеля к концу 8 года жизни, а у сук чуточку раньше в большинстве случаев способности к воспроизведению снижаются. Прежде всего не гонись за "супервязкой" с чемпионом только потому, что он нахватал призов. 

9. Заблаговременно присмотри и позаботься о кобеле, а не тогда, когда у суки уже началась течка. Также заранее запроси владельца кобеля о его согласии на вязку своей собаки. К концу 8 недели зарегистрируй свой помет в родословной книге, дав щенкам соответствующие имена, и никогда не отдавай щенков без родословной выписки. 

10. Следи тщательно за наступлением течки, самой сукой, покрыв кобелем, оберегай ее во все время течки. Старая арабская пословица гласит: "Следить за охочей сукой в тысячу раз труднее, чем за целым мешком 6лох". Случайные, нежелательные, ошибочные случки у течкующей суки всегда возможны. Во-первых, не вздумай скрыть такой несчастный случай. Ваше разведение базируется на полном доверии, а посему старайся, чтобы это доверие не поколебалось. Если твоя чистокровная сука была покрыта кобелем другой породы, то помет должен считаться нечистопородным и не подлежащим внесению в родословную книгу. Тщательно веди книгу своего питомника, в которую аккуратно заноси все происшествия в нем. Впоследствии ты из нее почерпнешь немало полезного для себя. 


 


 

11. Не затягивай надолго вязки в надежде на большее количество кобелей - это предрассудок, результатом которого бывают более слабые щенки, к тому же срок восприятия семени может миновать. Кроме того, нужны ведь еще и суки. Вяжи свою суку лишь в том случае, если она безусловно здорова, а в твоем питомнике нет ни чумы, ни заразных кожных болезней. Независимо от обстоятельств удостоверься, нет ли у твоей суки влагалищного катара, пригласи специалиста, ветеринарного врача. Однократного покрытия вполне достаточно. 

12. Слабую или болезненную суку не вяжи, передерживай ее. Сильную и крепко сложенную, здоровую суку можно повязать два раза в год, но ее нужно особенно тщательно оберегать в период щенности. Зажиревшие собаки для разведения непригодны, они сплошь и рядом не воспринимают покрытия. 

13. Беременность суки бывает заметна только на пятой неделе, а посему наблюдай за ней, давай вполне достаточно движений, однако не переутомляй ее. Корми ее хорошо и сытно. Перед вязкой и за 14 дней до щенения дай ей глистогонного средства, для чего воспользуйся советом и рецептом ветеринарного врача, а не домашними рекомендованными средствами. Незадолго до щенения искупай ее в ванне с лизофором или креолином, дабы к моменту щенения она была совершенно чиста от насекомых. Обычно сука разрешается на 62-й день. 


 

14. Для щенения лучше всего приспособить ящик с подстилкой. Поставь его на сухом месте, без сквозняков. Закаленная сука свободно щенится в благоустроенной конуре даже зимой. Закаленный помет куда лучше слабеньких, хилых никудышников. Приучи свою суку заранее к ложу щенения. 
 

15. Не мешай своей суке во время щенения, в большинстве случаев все обходится благополучно. В крайнем случае пригласи ветеринарного врача. Безоговорочно удали всех посторонних, других собак и кошек. Спустя несколько часов после щенения или на следующее утро необходимо суку-мать вывести на прогулку, а в это время тщательно осмотреть щенков. Слабых и неудачных необходимо сразу же уничтожить. Покажи свой помет искушенному специалисту-заводчику и спроси у него нужных советов. 

16. В период вскармливания сукой щенков корми ее очень сытно: мясом, овсянкой, цельным молоком с добавлением минеральной подкормки. Никогда не делай резких перемен в пище, ежедневно осматривай соски суки, следи за ее желудком. Пока сука кормит, она сама следит за чистотой своего гнезда, потом эту обязанность должен взять на себя заводчик.


 

 

"Вот что важно для меня: быть уверенным, что немецкая овчарка останется рабочей собакой, за что я боролся всю жизнь"
(Ротмистр капитан Макс фон Штефаниц, 1864-1936)

 

 

 



#59 иваныч

иваныч

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 423 Сообщений:
  • 7 спасибо
  • Имя:геннадий
  • Фамилия:голиков
  • Возраст:14 февраля 1937 года -76 лет
  • Город:каменск-уральский свердловской области
  • Собаки:лайки западносибирские потомки ч шамана 4311\03 ч пч тишки 2774\00

Опубликовано 26 Апрель 2014 - 18:47

абсолютно всё подходит для наших питомцев ! :smile9:  :smile173:



#60 Галина

Галина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 311 Сообщений:
  • 90 спасибо
  • Имя:Галина
  • Город:Вологодская обл.
  • Собаки:ЗСЛ

Опубликовано 26 Апрель 2014 - 19:48

Золотые Правила Разведения Оппенгеймера. (Раймонд Оппенгеймер — известный английский заводчик бультерьеров)

Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведет к катастрофе.

Не слушайте советов людей, не добившихся успеха как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих чемпионов так же хороши в разведении. В единичны случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев нет. Все зависит от конкретного производителя.

Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман – верный шаг к неудаче.

Не используйте в разведении посредственных собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствие достоинств.

Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

Не позволяйте личным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит Вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на ее недостатки.

Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки не существовало, не существует, и не будет существовать!

Не бойтесь вязать свою суку с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств – самый худший из всех недостатков.

Не скрещивайте собак не комплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип – величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое, другого способа научиться этому не существует. В моем понятии собаки «не комплиментарных типов» - это те, которые имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет как мираж.

Не забывайте, что одна из важнейших целей разведения – сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

Помните, что цель, стоящая перед Вами – получение пропорциональной в целом собаки с высокопородной головой. Многие разведенцы так никогда ее и не достигают.

Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота – это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовольствия для всех истинных любителей породы.

Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. «Второстепенная» красота никогда не бывает достаточно хороша.
 






Яндекс.Метрика
Copyright © 2018 Your Company Name